Vibrationen beim Beschleunigen - www.bmw-e24-forum.de

Hallo liebes e24 Forum,

ich bin in der meisten Zeit stiller Mitleser, muss mich aber nun mit einem konkreten Problem an euch wenden.
Mein 635csi aus 1981 macht mir Kummer und ich weiß nicht weiter.

Beim Beschleunigen bei ca. 20 km/h gibt es Vibrationen im Antriebstrang (?). Man spürt es nicht im Lenkrad sondern im Körper.
Getriebelager, Hardyscheibe und die komplette Gelenkwelle/Kardan inkl. Mittellager sind bereits neu gekommen.
Die Vibration werden ab ca. 100 km/h wieder spürbar.

Meine Werkstatt sagt es seien die Reifen. Dies erklärt aber nicht die Vibration beim Anfahren.
Wenn ich sehr langsam beschleunige ist die Vibration weniger ausgeprägt.

Was kann das sein? Widerstand vom Differential vielleicht?
Kommt jemand ggf. aus dem Hamburger Raum und könnte mal als Beifahrer fungieren?

Mit der Hoffnung aus Input und vielen Grüßen,
Jonas

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Grüße,
Jonas

Motorlager vorne evtl. alt, haben sich gesetzt - dadurch senkt sich der Motor ab, was wiederum dazu führt, daß der Getriebeausgang nach oben wandert und somit die Kardanwelle nicht mehr ausgerichtet ist.

Ich hab das gleiche Problem beim anfahren (aber nur (!) beim anfahren). Kardanwelle komplett überholen lassen, neues Mittellager - keine Änderung. Dann Motorlager erneuert, besser. Weg ist es aber nicht und auch die Werkstatt weiß nicht weiter, da alles vermessen und in Ordnung ist.

Die Motorlager kosten nicht viel und sind einfach zu tauschen - n Versuch wäre es wert.

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Viele Grüße
Markus

“Die Hummel hat 0,7 cm² Flügelfläche und wiegt 1,2 Gramm. Nach den Gesetzen der Aerodynamik ist es unmöglich, bei diesem Verhältnis zu fliegen.
Die Hummel weiß das nicht und fliegt einfach.”

Hallo,
treten diese Viberationen nach dem beschriebenen Umbau auf?
Das hört sich schwer nach einer falsch zusammengesteckten Kardanwelle an.
Eine 2-geteilte Kardanwelle ist mit Farbpunkten markiert (Habe ich auch nach 35Jahren und einer Reinigung gefunden).
Kommen die nicht richtig übereinander, hat die Kardanwelle eine Unwucht und das könnte sich
so ähnlich auswirken, wie beschrieben.

Grüße aus dem Oberbergischen

Hallo und danke für die Rückmeldungen.
Problem war vor und nach dem kompletten Umbau identisch.
Die Werkstatt ist sich der Feinwuchtung der Kardanwelle auch bewusst.

Ich werde jetzt noch die Motorlager wechseln lassen (obwohl die noch gut aussehen laut der Werkstatt) und einmal einen anderen Satz Reifen probieren.

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Grüße,
Jonas

hallo,
also mit den Reifen hat das nichts zu tun,das ist eine typische Ausrede von Werkstätten.Mache es wie Markus vorschlägt,mithilfe neuer Lager für Motor und auch fürs Getriebe und danach zwingend die Flucht des vorderen mit dem hinteren Kardanwellenteil prüfen lassen.
Außerdem könnte es sein,dass die Werkstatt das Mittellager nicht korrekt am Fuß befestigt hat.Das Lager muß aus der Null-Lage zur Vorspannung ca. 3-5 mm nach vorn geschoben werden,und darf selbstverständlich auch quer nicht unwinklig sitzen.Also das wäre ein Montagefehler und sollte nicht sein.Aber trotzdem sollte der Gummi des Zwischenlagers,selbst wenn es neu ist,nachgeprüft werden.
Und zum Schluß noch eine Bemerkung zur Kardanwelle: wenn die Welle neu ist,und in Kraftflussrichtung hinter dem Zwischenlager das Verschiebestück klemmt,ist entweder Zug oder Druck auf beidseitige Lager Getriebe/Diff und macht auch sehr unschöne Geräusche beim Beschleunigen.Es kann sogar dazu führen,dass sich das gummigelagerte obere Aufhängung vom Diff.verändert,wenn kein Raum zur Längenänderung im Betrieb vorhanden ist.Da gibt es sehr komplizierte Zusammenhänge.
Ich habe das alles im vergangenen Jahr mitgemacht und werde nie wieder eine neue Welle von BMW kaufen,weil einfach kein Schiebestück wie die früheren Wellen hat,und nicht auf Längenänderung reagiert.
Gruß
Peter

:-(
Das Thema Kardanwelle und BMW ......
Klick mal.
Da kann man nur noch k.tzen.

Peter

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Wer schneller fährt kommt früher an .

M 635 CSi,Erstzulassung Oktober 1984, Alpinweiß 146

650CSi ,BJ .2010 ,Alpinweiß 300.

530i,BJ.2018, Mineralweiß

640i,BJ.2013,Alpinweiß 300

hallo,
mir fällt gerade noch ein Beobachtungspunkt ein:
Vermutlich hast Du einen Wagen mit Schaltgetriebe.Dazu gehört im Gegensatz zur Automatik eine Hardyscheibe,üblicherweise am Getriebeausgang platziert.Hardyschjeiben haben neu und vor der Montage eine Blech-Bandage außen um den Gummi, um die eckigen Duchführungen passend zu den Flanschlöchern zentrisch zu halten.Die Bandage steht unter nicht geringer Vorspannung.Sollte der Monteur die Bandage vor dem Zusammenbau entfernt haben,ist das ein großer Fehler,weil er dann die Flanschschrauben nicht mehr ohne Gewaltanwendung montieren kann,und sich die Hardyscheibe verzieht und unwuchtig wird.
Gleiches passiert,wenn eine gebrauchte Scheibe wieder eingebaut wird.
Ich habe an einem meiner Schaltgetriebewagen noch eine Stahlglocke um die Hardyscheibe gegen evtl. Unwucht und die Explosionsgefahr bei hoher Drehzahl montiert.
Gruß
Peter

Hallo zusammen,
danke für eure Beiträge.
Die Werkstatt weiß was sie tut (das müsst ihr mir jetzt tatsächlich einmal glauben).

Falscher Einbau kann auch daher ausgeschlossen werden, weil ich selbst verschiedenes probiert habe:
- neue Hardyscheibe
- neues Mittellager und verschiedene Vorspannungspositionen

Dann dachte ich mir „egal, es soll jetzt vernünftig werden“ und habe die neue Gelenkwelle einbauen lassen.
Das Problem war immer unverändert.

Eine Frage: kann es rein theoretisch am Differential liegen? Ggf. schwankender Drehwiderstand, der zu einer Unwucht führt?
Ende der Woche werde ich die neuen Reifen ausprobieren können.

--
Grüße,
Jonas

Servus,
wenns bei 20km/h schon vibriert liegts nicht an den Reifen. Die beiden Gabelköpfe der Gelenkwelle müssen in der Flucht sein. Wenn die Welle zur Montage fürs Mittellager auseinander gezogen wurde ohne Markierung...gibts zur zwei Positionen wie sie wieder zusammen gesteckt werden kann....Versuch macht kluch.Schiebestück festschrauben wenn die Kiste auf den Achsen steht.
Wenn man die Hardischeibe montiert, darf diese nur an den Muttern festgezogen werden und nicht an den Schrauben! Bei Automatik Guibo Scheiben bzw. Hardischeiben gibts noch die Schweinerei dass die Pfeile darauf zum entsprechenden Flasch an den sie geschraubt wird zeigen. BMW hatte ein lustiges Werkzeug zum ausrichten der Gelenkwelle....es gab früher auch verschieden starke Unterlegscheiben für das Mittellager um die Gelenkwelle auszurichten, die gibts nicht mehr, kann man sich aber selbst machen.....und ganz wichtig sind frische und nicht schon zusammengesackte Motor und Getriebelager.

[image]

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Gruß
Tom

Hallo Tom,
dies ist soweit auch berücksichtigt worden.
Die Reifen sind mittlerweile auch neu. Außer dass sich das Auto nun allgemein deutlich besser fährt, hat es am Problem nichts geändert.

Habe nun noch eine neue Beobachtung gemacht. Wenn das Auto kalt aus der Garage kommt, ist das leichte vibrieren bei ca. 40 km/h und beim Anfahren spürbar weniger ausgeprägt. Nach ein paar Kilometern ist es dann während der Fahrt weg und beim Anfahren stärker.

Werde kommendes Wochenende mal das Auto an den hinteren Querlenkern aufbocken und prüfen ob es bei Antriebswelle und Differential im eingeforderten Zustand Auffälligkeiten gibt. Auf der Bühne ist da keine Besonderheit festzustellen.

--
Grüße,
Jonas

Das Aufbocken hat keine Erkenntnisse gebracht.
Ich denke ich werde jetzt auf Verdacht entweder die Antriebswellen wechseln lassen oder aber das Getriebe (Ausgangsseitiges Lager) erneuern lassen.

Was anderes fiele mir jetzt nicht mehr ein.

Es ist definitiv temperaturabhängig und verändert sich nach ca. 10 Minuten Fahrt wie im Post zuvor beschrieben.
Daher schließe ich den Antriebstrang um Kardanwelle und co aus. Vor allem, da dieser mit Originalteilen bereits erneuert ist.

--
Grüße,
Jonas

Hallo zusammen

Falls von Interesse möchte ich kurz die Lösung des Problems schildern.
Und zwar war die Halterung des Differentials an eine Seite heraus gebrochen. Sodass das Diff zum einen Relativbewegungen gemacht hat, aber auch nicht mehr in der Flucht war.

Jetzt wurde (leider für viel Geld) ein neues Blech angefertigt und eingeschweißt und in diesem Zuge auch das Differential überholt.
Damit ist diese Baustelle beendet.

--
Grüße,
Jonas

Hallo,

Problemlösungen sind immer interessant.

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Viele Grüße Andreas

635 CSI, BJ 10/83

Hallo zusammen

Falls von Interesse möchte ich kurz die Lösung des Problems schildern.
Und zwar war die Halterung des Differentials an eine Seite heraus gebrochen. Sodass das Diff zum einen Relativbewegungen gemacht hat, aber auch nicht mehr in der Flucht war.

Jetzt wurde (leider für viel Geld) ein neues Blech angefertigt und eingeschweißt und in diesem Zuge auch das Differential überholt.
Damit ist diese Baustelle beendet.

Du machst mir Mut.... ;-)

Aber danke für die Lösung! Also für das mitteilen....

Rückmeldungen mit der lösung sehen wir sehr gerne. Weiter so! :-)

Viele grüsse und danke.

Peter

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'Die Summe aller Lasten (des Lebens) ist (und bleibt) konstant' [Tage.D]
Administrator & Moderator - E24 Forum
635CSi Prod. 1984-09 (DE), Klima 134a, Sportgetriebe, E34 M5 3.6/3.8 Bremse + EBC-Gelb, H&R-30mm, E38 Felgen (1182277 / RZ469)

Weiter so? Ich hoffe im kommenden Jahr komme ich weniger in Verlegenheit Lösungen zu posten.

--
Grüße,
Jonas

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