Funktionen für die elektr. Fensterheber

Moin...
mal wieder was von meinem Patienten, der 30 Jahre in der Garage stand. Bj. 09/82
Laut Betriebsanleitung gehen die Fensterheber nur, wenn die Zündung an ist. Ist auch so...
Sie gehen nicht, wenn man die Tür öffnet (die Funktion gibt es wohl erst bei den späteren Modellen?).
Allerdings sollen sie sich ausschalten, wenn man den Zündschlüssel abzieht. Sitzt da ein seperater Schalter am Zündschloß?
Dann müßte aber auch eine Funktion gegeben sein, wenn man nur den Motor ausstellt, also Zündung aus...

Bei mir ist es so, daß manchmal die Funktion weiter bleibt, auch wenn man den Zündschlüssel abzieht. Lässt sich dann nur über den Sicherungsschalter abschalten. Ansonsten bleibt die an.
Dann aber auch wieder, daß die Funktion abgeschaltet ist, sobald man die Zündung ausschaltet.
Wo ist der Fehler zu suchen? Einen entsprechenden Schaltplan habe ich nicht gefunden.

Hier noch der Auszug aus der orginalen Betriebsanleitung:
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Gruß Ekki

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635CSi 12/85 Burgundrot-met.
635CSi 09/82 Bahamabeige-met.
... und viele weitere E-Autos: E9, E10, E21, E30, E39 :-)

Diese Tür auf Funktion gab es bei den ersten, wurde vom E3 und E9 übernommen. Das wurde über ein Relais über den Innenlicht Türkontakt geschaltet. Soweit ich das in Erinnerung habe wird bei Zündung ein, Kl.15, auch ein Relais für die Fensterheber geschaltet.

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

naja, aber warum wird es in der Betriebsanleitung nicht erwähnt? Sinn macht es ja...
Beim Schiebedach genauso. Das funktioniert nur bei Zündung an.
Im Schaltplan (allerdings ab Bj.85) ist noch ein zweites Relais K21 abgebildet. Wo sitzt das? Jedenfalls nicht beim K9 im Sicherungskasten.
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Gruß Ekki

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... und viele weitere E-Autos: E9, E10, E21, E30, E39 :-)

Diese Tür auf Funktion gab es bei den ersten, wurde vom E3 und E9 übernommen. Das wurde über ein Relais über den Innenlicht Türkontakt geschaltet. Soweit ich das in Erinnerung habe wird bei Zündung ein, Kl.15, auch ein Relais für die Fensterheber geschaltet.

Die Funktion wurde meines Wissens beim Facelift des E9 eingeführt. Mein 1970er mit 4x EFH hatte es noch nicht.

Ansonsten heißt die Funktion "Komfortrelais" und bedeutet, dass bei geöffneter Tür die EFH und das ESSD betätigt werden können. Gab es auch im E30.

Nicht zu verwechseln mit dem Innenlicht-Verzögerungsrelais, welches auch den Türkontaktpin nutzt, um für 5-15 Sekunden nach dem Schließen der Tür (beim Verlassen) das Innenlicht verlöschen lässt.

Das sind 2 unabhängige STG (bzw. Relais), welche alle in einem CS/1 eigentlich zu finden sein sollten. Mein 10/82er hatte damals jedenfalls beide.

Da bei vielen E24 allerdings auch beheizte Türschlosser verbaut sind und diese gerne mal verrecken, klemmten viele E24-Besitzer (oder eher deren Werkstätten) den Massekontakt am Türschloss ab und dann war aus die Maus.

Übrigens- die Komfortfunktion der EFH funktioniert nur, wenn auch alle Sicherungen heile sind. Konkret spiele ich damit auf die Sicherungen für DAUERPLUS AN, welche von dem Relais von Klemme 15 (Zündungsplus) auf Klemme 30 Dauerplus umschalten. Auch hier ist öfters mal der Hund begraben.

Grüße hony

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Cosmosblauer 09/85 635CSi, Sportsitze pacific mit Klima, abnehm. AHK, 25% Sperrdifferential, SWRA, eSSD, BC2, Tempomat, elek. Antenne, Feuerlöscher Fahrersitz, Sitzheizung vo+hi, Zender-Seitenschweller, Oil-Level-Matic, Öldruck/Temperatur- und Voltanzeige

Bei meinem M Bj. 01/1985 funktioniert das auch. Bei geöffneter Tür kann ich die Fenster schließen.

Hi!

Die ersten Exemplare nach 1982 hatten noch keine Komfortfunktion für die elektrischen Fensterheber.
Die funktionieren bei den Wagen nur wenn die Zündung eingeschaltet ist - genau wie in der Anleitung beschrieben. Das mit dem "Schlüssel abziehen" ist wohl eher eine falsche Formulierung.

Das Relais für die Fensterheber sitzt bei deinem Wagen im Sicherungskasten. Es ist K9 - direkt neben dem großen Relais für die Wisch-Wasch-Funktion.

Bezüglich der Fensterheber enstpricht der Wagen der US-Version. In der Rubrik "LInks" des Forums sind die Pläne verlinkt - die 1983er Variante sollte in dem Fall auch passen.

Bei der Fehlerbeschreibung fällt mir gerade keine genaue Ursache ein - aber die Schaltung ist ja übersichtlich. Das sollte zu finden sein.

Gruß Holger

Danke Holger, das hilft weiter.
Dann werde ich das mal am Relais K9 messen, wenn der Fehler wieder erscheint. Im Grunde egal, aber ich habe Schalter mit Beleuchtung eingebaut und die saugen dann die Batterie leer.
Mit Komfort hat das wirklich nichts zu tun. Nervig, immer die Zündung anmachen zu müssen, damit man Fenster und Schiebedach bedienen kann. Ich muß mal schauen, ob man das nicht anders ansteuern kann..
War ja irgendwie zu erwarten, daß an dem Wagen wieder etwas anders ist. Keine Komfortschaltung, Motronik ohne Leerlaufregler, 188er Diff mit Unterboden, wo kein 210er Diff rein passt...

Gruß Ekki

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Danke Holger, das hilft weiter.
Dann werde ich das mal am Relais K9 messen, wenn der Fehler wieder erscheint. Im Grunde egal, aber ich habe Schalter mit Beleuchtung eingebaut und die saugen dann die Batterie leer.
Mit Komfort hat das wirklich nichts zu tun. Nervig, immer die Zündung anmachen zu müssen, damit man Fenster und Schiebedach bedienen kann. Ich muß mal schauen, ob man das nicht anders ansteuern kann..
War ja irgendwie zu erwarten, daß an dem Wagen wieder etwas anders ist. Keine Komfortschaltung, Motronik ohne Leerlaufregler, 188er Diff mit Unterboden, wo kein 210er Diff rein passt...

Gruß Ekki

Hallo Ekki,

das sind eben die frühen CS/1. Der elektrische Leerlaufsteller kam vergleichsweise spät in 09/84. Die Änderungen am Unterboden Anfang 1983.

Bei meinem 10/82er bin ich manchmal auch wahnsinnig geworden. Viele Teile- z.B. Diff Deckel, Stabi oder Leitung der Hydrobremse schwerer zu bekommen.

Zum Nachrüsten der Komfortfunktion benötigst du hingegen eigentlich nur ein schnödes 12V- Wechslerrelais. Die 2 Eingangskontakte des Arbeitskreises einmal auf Zündungsplus (Klemme 15), den 2. Eingang auf Klemme 30 Dauerplus und den Ausgang an die Zuleitung zu den EFH/Essd. Im Steuerkreis die Masse vom Türkontakt und Spannungsversorgung von Klemme 30. Für weniger als 5 Euro nachgerüstet und absolut jeden Cent wert. Mich hat das beim E9 auch gestört, weshalb ich es direkt nachgerüstet hab.

Grüße hony

Bist du dir sicher das dieses "Komfort Relais" bei den ersten E24 nicht verbaut war?
Ich bin immer davon ausgegangen das das eins zu eins vom E9/E3 übernommen wurde.
Einer ist ein 1/79 und hat das serienmäßig, zumindest stand auf der sogenannten Laufkarte nichts davon das das ein Extra ist.

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

Bist du dir sicher das dieses "Komfort Relais" bei den ersten E24 nicht verbaut war?
Ich bin immer davon ausgegangen das das eins zu eins vom E9/E3 übernommen wurde.
Einer ist ein 1/79 und hat das serienmäßig, zumindest stand auf der sogenannten Laufkarte nichts davon das das ein Extra ist.

Dazu habe ich nichts geschrieben und ich weiß es auch nicht da ich noch keinen frühen E24 in Besitz hatte. Es macht aber irgendwie wenig Sinn, dass dieses Extra zum Modelljahr 1973 angeboten wurde und dann beim E24 CS/0 bzw. frühen CS/1 wieder weggespart wurde. Ich glaube eher, dass es nur in Kombination mit EFH oder ESSD eingebaut wurde. Da die frühen CS/0 teilweise ja noch rundrum mit Kurbeln geordert werden konnten, kann man nicht direkt sagen, dass es immer Serie war.

Grüße

Ph.

Ok, wenn ich keine elektrischen Fensterheber habe brauche ich das ja auch nicht. Beim E9 gab es das sogar wenn du nur hinten elektr. Fensterheben hattest. Wenn nur Schiebedach dann eigentlich ja, es sei denn es ist auch mechanisch. Ich kann mir allerdings nicht vorstellen das das in -82 mal wegrationalisiert worden ist und dann wieder eingeführt wurde, so wie ich Holgers Post verstanden habe. Möglich ist natürlich alles.

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Gruß Uli

635CSI, silbermet, Bj 01.79, 5Gang Sport

640iX A GT

ich müßte mal schauen, ob es in der Betriebsanleitung eines 85er erwähnt wird....
Oder es schaut jemand anderes nach. Ich hab ihn gerade nicht bei mir

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635CSi 12/85 Burgundrot-met.
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... und viele weitere E-Autos: E9, E10, E21, E30, E39 :-)

Hi!

Aussage nur für Deutschland und nur für den CS/1:

Laut BMW Unterlagen hatten Fahrzeuge bis PI mal Daumen September 1983 keine Komfortsteuerung. Das zweite Relais taucht in den Schaltplänen, Anleitungen und Prospekten erst ab "Modell 1984" auf. Möglich das es auch schon ein paar Monate eher in Serie ging, aber im groben wird obige Aussage stimmen.

Gruß Holger

... und in der Betriebsanleitung von 85 wird die Funktion bei geöffneter Tür auch extra erwähnt. Das ist bei der
Betriebsanleitung von 9/82 nicht der Fall
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Seit ich das Relais K9 gezogen und etwas geklopft habe, bleibt die Funktion nicht mehr an. Wahrscheinlich wieder ein Standschaden...

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