Hallo an alle!
Nach mehreren problemlosen Jahren zickt mein 635, BJ 10/83, rum.
Er springt mal an, mal nicht. Wenn er nicht anspringt, hat er keinen Zündfunken. Wenn er anspringt, läuft er normal.
Zündspule, Kabel und Verteiler kann ich ausschließen.
Kann mir jemand sagen, welches Relais für die Zündung zuständig ist? Kann es am Motorsteuergerät liegen oder was gibt es sonst an möglichen Fehlerursachen?
Gruß Andreas
Hallo aus Bayern
Am Sicherungskasten außen sind zwei Relais.
Vom Kotflügel aus stehend ist das linke für die Motronik, das rechte für die Benzinpumpe.
Hier mal zwei Neue gesteckt schadet nicht.
Klassische Ursachen sind auch die beiden Bezugsmarkengeber in der Getriebeglocke.
OT und Drehzahl. Die quitieren im Alter schon mal den Dienst. Bei meinem 07/83 sprang er allerdings überhaupt nicht mehr an.
Steuergerät würde ich als letzte Ursache sehen . Die gehen eher nicht kaputt.
Ansonsten hilft nur systematisches messen.
Gruß
Gerhard
Hallo Gerhard,
vielen Dank für die Info. Ich habe andere Relais aufgesteckt und das Ding läuft!
Jetzt hab ich die alten probehalber wieder aufgesteckt und er läuft auch. Ist irgendwie ein Jammer. Jetzt genieße ich erstmal das schöne Wetter und dreh ne Runde (ohne den Motor auszumachen) 
Gruß Andreas
Hallo an alle,
ich muß das Thema nochmal aufgreifen. Nach einer Woche, in der das Auto problemlos lief,
springt es aktuell wieder nicht an. Die Geber/ Sensoren kann ich auch ausschließen.
Ein bekannter von mir sagt, es läge am Leerlaufsteller/ Leerlaufregler, er hätte das gleiche Problem gehabt und ein halbes Jahr gesucht. Er kann aber nicht erklären, wie das sein kann. Andere Leute, u.a. ein alter BMW-Meister aus jener Zeit, sagen, das sei unmöglich. Was meint ihr dazu?
Das nächste Problem folgt auf dem Fuß: Der Leerlaufregler in meinem Fahrzeug ist nicht mehr lieferbar, auch bei Bosch ersatzlos gestrichen. Er taucht auch im Ersatzteilkatalog gar nicht auf, als ob er nie verbaut worden wäre (Bosch-Nr. 0 280 140 152).
Ein anderer aus einem ´85er Auto passt nicht (3 Flachpole im E-Anschluß, meiner hat nur 2). Kann man einen anderen Regler verbauen oder funktioniert das elektronisch nicht?
Gruß Andreas
Servus,
das ist der Zusatzluftschieber.....bei BMW noch ein paar Stück zum Preis von knapp 150€ Brutto erhältlich. Wenn ausverkauft wird es wohl keine neuen mehr geben, Bosch fertigt diese nicht mehr nach.
Den el. Leerlaufsteller kannst Du nicht nehmen....ausser du baust den Motorkabelbaum ab 9/84 inkl. Steuergerät & LMM & Leerlaufsteller ein 
Der Zusatzluftschieber hat mit Deinem Problem dass kein Funken vorhanden ist wenn er nicht startet aber mal rein garnichts zu tun 
Achso vergessen, das Ding taucht im Ersatzteileprogramm von BMW sehr wohl auf, aber nicht mit deiner Bosch Nr. Den Schweizer und den vom 628er kannst Du übrigens nicht nehmen....zuwenig Luftdurchsatz.
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Gruß
Tom
Hallo Tom,
vielen Dank für die schnelle Antwort. Wenn ich richtig verstehe, hat meiner noch gar keinen elektronischen Leerlaufsteller. Da er, wenn er läuft, normal läuft, wird der Zusatzluftschieber auch nicht defekt sein. Dann muß die Suche weitergehen...
Gruß Andreas
Hallo Andreas.
Ist Dein sechser ein Schaltwagen oder ein Automat?
Gruß Roland.
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635CSI Kat Prod. Datum 01.04.1985, E23 Prod. Datum 09,1980.
Hallo Roland,
es handelt sich um einen Handschalter.
Gruß Andreas
Servus,
das hast Du richtig verstanden. Der Luftschieber ist nur ein Bypass, wenn Motor bzw. Schieber kalt......dann Schieber auf und viel Luft, Motor & Schieber warm wenig Luft. Der Leerlauf wird ansonsten nur über die Leerlaufschraube eingestellt.
Zu Deinem Problem, viel kann es nicht sein da sollte man schnell draufkommen. Entweder doch Bezugsmarken-/Drehzahlgeber, die beiden Relais am Sicherungskasten oder deren Stromversorgung, die Steuerleitung vom DME Relais zum Steuergerät, Steuerleitung vom Steuergerät zur Zündspule, Zündspule, Zentralstecker am Sicherungskasten, ein loser Kontakt an der Batterie ......allzuviele Möglichkeiten gibt es nicht
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Gruß
Tom
Hallo Tom,
du hast mir bis jetzt schon wirklich sehr geholfen, allein mit dem Link zum Zusatzluftschieber, da beim Ausbau die alten Schläuche auseinandergefallen sind und es beim hieß, alles sei nicht mehr lieferbar. Ich hatte tatsächlich das von dir beschriebene Szenario schon vor Augen, auf späteres Baujahr umrüsten zu müssen. Das wäre der Horror gewesen...
Beste Grüße Andreas
Die kennen halt ihre alten Schätzchen nicht mehr.... und ganz logisch ist er auf den Bildtafeln auch nicht untergebracht 
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Gruß
Tom
Die Geber/ Sensoren kann ich auch ausschließen.
Wenn du mit dem Tausch der üblichen Verdächtigen (Relais und Bezugsmarkengeber) nicht weiter kommst, musst du systematisch vorgehen und messen.
Erzähl mal ein bisschen mehr was du wie bereits gemessen hast und warum du Geber, Zündverteiler etc. ausschließen kannst...
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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration
Hallo,
wie man wahrscheinlich rauslesen kann, habe ich persönlich leider keine Ahnung von der Materie und muss mich auf Aussagen von meinem KFZler verlassen. Das größte Problem liegt halt daran, daß er zwischendurch immer wieder läuft und das Problem behoben zu sein scheint.
Ich habe mal die Infos von Tom weitergegeben und die von Ihm beschriebenen Dinge sollen abgearbeitet werden, wenn er mal wieder nicht läuft.
Ich persönlich meine, dass es schon irgendwie in Richtung Relais geht, weil mir manchmal vertraute Geräusche abgehen beim Zündung einschalten, als ob ein Relais hängt.
Gibt es nur das eine Relais am Sicherungskasten oder noch welche unterm Armaturenbrett, die damit zu tun haben könnten?
Gruß Andreas
Ein Hinweis zu den Sensoren (Bezugsmarken-/Drehzahlgeber): mit der reinen Prüfung auf Widerstand (so wie in den alten BMW-Werkstatthandbüchern beschrieben) ist NICHT sichergestellt, dass die Sensoren auch ordnungsgemäß funktionieren. Die Sensoren altern und erzeugen irgendwann nicht mehr genügend Signalspannung. Das Motorsteuergerät gibt dann kein Signal zur Zündspule weiter und die Karre startet nicht mehr.
Bei einem altersschwachen Sensor kann es sein, dass der gerade noch so die vom Motorsteuergerät benötigte Signalspannung erzeugt. Die vom Sensor erzeugte Signalspannung ist aber auch von der Motordrehzahl abhängig (mehr Drehzahl = mehr Spannung) d.h. wenn es z. B. kälter ist oder die Batterie schwächer ist, ist die Anlasserdrehzahl geringer und die Karre springt nicht an.
Falls die Karre dann doch mal anläuft, läuft sie problemlos weiter, weil die Drehzahl bei laufendem Motor höher ist (Anlasserdrehzahl 200 - 300 Umin versus Standgas 800 Umin).
Die von dir beschriebenen Probleme/Symptome könnten in diese Richtung gehen.
Die erzeugte Sensorspannung kann man nur mit einem Oszi messen. Irgendwo im Forum geistern auch die Mindestspannungswerte rum, die das Motorsteuergerät braucht, ich glaube es waren um die 3 oder 4 V.
Ich hab bei meiner Fehlersuche (Karre sprang auch nicht an) mal einen Sensor gemessen: der alte brachte um die 2,5 V, ein neuer Sensor brachte 15 V. Die Dinger altern also massiv...
Falls dein Schrauber öfter an alten Karren bastelt, wird er das Problem mit den Sensoren wahrscheinlich kennen... falls nicht, soll er die Sensoren nochmal auf Signalspannung prüfen, oder gleich austauschen falls das noch die ersten sind.
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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration
Hallo Bulli,
vielen Dank für die ausführliche Info. Ich habe mal in alten Rechnungen gestöbert.
Vor 7 Jahren hatte ich ein ähnliches Problem, nur dass er gar nicht mehr angesprungen ist. Damals wurde Zündspule, Verteilerkappe, Zündkabel, Zündkerzen, Kurbelwellensensor und Impulsgeber getauscht. Du sprichst von Drehzahl- und Bezugsmarkengeber. Ist das das Selbe oder wieder was Anderes? Was mir aufgefallen ist, dass nur ein Impulsgeber in Rechnung gestellt wurde, ans Getriebe runter gehen aber 2. Sind die eigentlich gleich (weil nur einer Ersatzteilkatalog aufgeführt ist)?
Gruß Andreas
Servus,
sind beide gleich.
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Gruß
Tom
Die Sensoren haben viele Namen...in deinem Fall gehen zwei Sensoren runter an die Getriebeglocke. Hier werden durch einen Zahnkranz auf dem Schwungrad der Kurbelwelle Signale (=Impulse) im Sensor erzeugt. Einer für Drehzahl, der andere den genauen Zündzeitpunkt mittels einer extra hierfür zusätzlich angebrachten "Bezugsmarke" neben dem Zahnkranz. Daher die verschiedenen Namen.
So wie Tom schon schrieb sind die beiden Sensoren baugleich und es müssen beide korrekt arbeiten dass der Motor startet.
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635 CSI Automatik, Bj. 1986, z. Zt. in Restauration
Hallo,
die Kiste läuft wieder, und zwar schon länger. Ich wollte nicht früher schreiben, wollte sicher gehen, dass sie zuverlässig anspringt.
Ursache war tatsächlich ein fehlerhafter Impulsgeber am Getriebe, also doch einfach zu reparieren, Gott sei Dank.
Ein wenig stolz bin ich, weil ich das Teil in Eigenregie gewechselt habe, ist aber auch kein Hexenwerk. Man merkt nur das Alter, wenn man in der engen Garage unter die Karre krabbelt (und wieder raus)
Vielen Dank nochmal für eure Hilfe.
Beste Grüße
Andreas