Hilfe!! Zylinderwand angebohrt!!!!! (BMW-E24-Forum)

Jakob, Hamburg, (vor 2067 Tagen)

Hallo Freunde!

mir ist etwas schreckliches passiert und nachdem ihr fertig geschmunzelt habt über soviel Ungeschick hoffe ich, dass der eine oder andere mir was dazu sagen kann!:-(

Also: 628csi, Baujahr April 84

ich bin dabei die Zylinderkopfdichtung und ein paar andere Dinge zu machen, Zylinderkopf ist abgebaut, ich wollte das Kühlwasser aus dem Motorblock ablassen und löste dazu die Ablassschraube am Motorblock unter dem Abgaskrümmer, diese Schraube riss ab, der Rest der Schraube steckt natürlich noch im Gewinde, diesen Rest wollte ich erstmal mit einem kleinen 5er Bohrer durchbohren damit erstmal das Kühlwasser abfliesen konnte (der Block war noch bis oben mit Kühlwasser gefüllt)danach hätte ich den Rest der Schraube entfernt, neues Gewinde geschnitten o.ä, bis hierhin kein Problem.

Jetzt kommt der Fehler!:-( während ich bohrte beobachtete ich, dass immer noch kein Kühlwasser abfloss und schloss daraus, dass ich noch nicht weit genug gebohrt habe, dass ich also noch im Schraubenrest bohrte,stattdessen war der Bereich hinter der Schraube mit ausgehärtetem Kühlwasserschlamm gefüllt, das Zeug war hart wie Stein und ich merkte nicht dass ich bereits zu weit gebort hatte und anfing in die Zylinderwand zu bohren!!!:-( :-( :-(

Es ist ganz schwer mit Spiegel und Taschenlampe überhaupt etwas zu erkennen, aber wenn meine verweinten Augen mich nicht täuschen schätze ich, dass ich ca 1,5mm (aller höchstens 2mm) in die Zylinderwand gebohrt habe.
Die Bohrung ist unterhalb von UT des Kolbens.

Frage: weiß jemand wie dick die Zylinderwand ist? ein hoher Druck sollte an dieser Stelle nicht herrschein weil dahinter geht es ja in Richtung Kurbelgehäuse/Ölwanne
wie schätzt ihr die Lage ein?

Vielen Dank für die Antworten

Gruß Jakob

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Hilfe!! Zylinderwand angebohrt!!!!!

honyama, (vor 2067 Tagen) @ Jakob

Hallo,

Als studierter Fahrzeugtechnik-Ingenieur würde ich sagen "kommt drauf an".

Grundsätzlich Mal die gute Nachricht- der 2.8er hat recht dicke Laufbuchsen drin und ist thermisch nicht so anfällig wie der 3.5er Motor. Daher würde ich spontan weniger bedenken haben.

Poste doch Mal ein paar Bilder von deiner ganzen Misere. Ansonsten hab ich dir noch eine. Pico Bello 2.8er Motor aus meinem 85er Ex628i liegen.

Grüße hony

--
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Hilfe!! Zylinderwand angebohrt!!!!!

Jakob, Hamburg, (vor 2066 Tagen) @ honyama

Gute Info Hony! Bitte dein 2,8l Triebwerk noch gut aufheben, falls bei mir doch noch was knallt melde ich mich bei dir!

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Tom, Schrobenhausen, (vor 2067 Tagen) @ Jakob

Servus,

ich würde sagen die Laufbuchse hat beim 2,8er eine Wandung von ca.10-12mm sollte daher nicht wirklich Schlimm sein........du kannst ja zur Not mal ganz durchbohren und dann messen wie stark die Zylinderwand wirklich ist :-)dann weist du es für spätere Experimente uns nimmst Hony´s Motor :-D

--
Gruß
Tom

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Hilfe!! Zylinderwand angebohrt!!!!!

peterm635csi, Essen, (vor 2066 Tagen) @ Tom

:-D
Tja,was soll ich sagen?Tom hat Recht, bohre durch,dann weißt Du es.
Man kann aber das Loch mit Knetmetall Verschließen.Bei Materialüberstand
in der Laufbuchse auch kein Problem.Nimm einen Dremel und schleif es weg.
:-D

Peter

PS.wer den Schaden hat...........

--
Wer schneller fährt kommt früher an .

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WW 635 H, (vor 2066 Tagen) @ Tom

Moin,

Oder grösser aufbohren, dann kannst Du auch mit deinem Spiegel reischauen :-D :-D .
Sachsen gibts, die gibts ja gar nicht.

Gruss Stefan

--
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Rot-Runner, Bei Stuttgart, (vor 2066 Tagen) @ WW 635 H

Sachsen gibts, die gibts ja gar nicht.

:-D :-D :-D :-D
Das hast schön verschrieben :-D (Falls du es verschrieben hast... falls nicht - egal :-D )

--
Viele Grüße
Markus

“Die Hummel hat 0,7 cm² Flügelfläche und wiegt 1,2 Gramm. Nach den Gesetzen der Aerodynamik ist es unmöglich, bei diesem Verhältnis zu fliegen.
Die Hummel weiß das nicht und fliegt einfach.”

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WW 635 H, (vor 2066 Tagen) @ Rot-Runner

Gillt halt für beides....:-D :-D ;-) ;-)

--
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uli, Bad Oeynhausen, (vor 2066 Tagen) @ WW 635 H

Tom schreibt von 10-12 mm Wandstärke. Du meinst du hättest da 2mm reingebohrt. Sie zu das du die Späne rausbekommst und den Rest der Schraube und denk nicht weiter drüber nach. Ich habe diese Schraube noch nie losgeschraubt und warne wenn möglich auch vor den Gefahren bei so einer alten Schraube, sondern nehme immer den unteren Schlauch vom Kühler los. Zum Spülen, Reinigen und Teile wechseln reicht das m.M. absolut aus.

--
Gruß Uli

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erwin, Barcelona, (vor 2066 Tagen) @ uli

Hallo Jakob,

wer den Schaden hat, der braucht bekanntlich für den Spott nicht zu sorgen. ;-)

Am 3,5L-Böock habe ich mal nachgemessen. Die Wandstärke ist dort 6 bis 6,5mm, bei einer Bohrung von 92mm.

Beim 2,8L-Böock sollte sie entsprchend dicker sein. Wen Du den Zylinderdurchmesser misst kannst Du Dir die Wandstärke in ertwa ausrechnen.
Wie tief Du gebohrt hast kannst Du doch mit einer Schieblehre (Tiefenmesser) oder einem Draht ermittel, wenn Du durch die Ablassschraube den Zylinden anpeilst und dann das Loch, welches Du gebohrt hast.

Bie 2mm würde ich nichts machen, zumal es im unteren Bereich ist und den Göttern ein Opfer bringen, dass Du nicht durchgebohrt hast.

Gruss,

Erwin

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WW 635 H, (vor 2066 Tagen) @ erwin

Hallo,

Selbst wenn Du durchgebohrt hättest, solange das unterhalb der Kolbenringe ist, würde ich es eher für unbedenklich halten.

Frage ist eher, warum ist der Wasserkanal so zugewachsen, ich hatte mal den Fall, da war bis zun Thermostat alles zu, der hatte allerdings 12 Jahre rumgestanden.

Die Kanäle musst Du also alle prüfen, sonst gibt es irgendwann ein Thermisches Problem.

Gruss Stefan

--
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uli, Bad Oeynhausen, (vor 2066 Tagen) @ WW 635 H

Dann hast du aber ein Problem weil du eine Verbindung vom Wasserkanal zum Öl hast.

--
Gruß Uli

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Jakob, Hamburg, (vor 2066 Tagen) @ uli

Vielen Dank für Eure Einschätzungen! Wenn man so alleine vor sich hinschraubt und über Probleme brütet, tut es einfach gut, wenn man mal verschiedene Meinungen anderer Leute zu einem Problem hört.

Ich habe jede Antwort mit großem Interesse gelesen.
Dass etwas Spott dabei war ist ok und hatte ich schon eingeplant:-)

Mir bleibt ja sowieso nichts anderes übrig als alles zusammenzubauen und hoffen dass nichts passiert, aber eure Einschätzungen zu der Zylinderwanddicke stimmen mich zuversichtlich.

Viele Grüße
Jakob

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Jakob, Hamburg, (vor 2066 Tagen) @ uli

richtig, dann würde das Kühlwasser über das Kurbelgehäuse in die Ölwanne fließen

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Jakob, Hamburg, (vor 2066 Tagen) @ WW 635 H

mein 6er stand auch mal 12 Jahre in einer Scheune, seitdem hatte ich das Kühlwasser natürlich schon gewechselt, allerdings nur durch öffnen der Schläuche. Der Schlamm im Motorblock bleibt dann offenbsichtlich drin. Vielleicht hat auch einer der Vorbesitzer mal falsches Frostschutzmittel eingefüllt...?

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Bulli, (vor 2066 Tagen) @ Jakob

...oder sie haben das Kühlmitttel einfach sehr lange nicht getauscht und/oder bei einem etwas undichten System immer nur Wasser nachgefüllt. Soll ja Spezialisten geben, die meinen bei Sommerautos bzw. in warmen Ländern auf den "Frostschutz" verzichten zu können...
Ganz große Spezialisten kippen gar "Kühlerdichtmittel" ins System... alles schon gehabt ;-)

--
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Jakob, Hamburg, (vor 2066 Tagen) @ uli

da hast du nicht unrecht, die Schraube ist wirklich nicht ganz ohne sie war bis nach innen durchgerostet wie ich anhand der sauberen Abrisskante gut sehen konnte.
Allerdings sammelt sich gerade in der Ecke des Motorblocks (unten links am 6. Zylinder) viel Schlamm an, jetzt bin ich doch ganz froh dass ich alles sauber habe. Ich habe einen Schlauch oben in die Kühlkanäle des Motorblockes reingesteckt und dann alles ordentlich gespült. Es hat wirklich lange gedauert bis das Wasser klar wurde.
So wie es aussieht muss man diese Ablassschraube schon öffnen wenn man wirklich alles sauber spülen will.
Super Info mit der Zylinderwanddicke, genau das hatte mich interesiert.

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uli, Bad Oeynhausen, (vor 2065 Tagen) @ Jakob

Du machst die Schläuche vom Motor ab, nimmst nen Wasserschlauch spülst einfach mit Wasser den Motor. Neben der Ablassschraube ist ja auch noch ein Wasserkanal. Da ist aber keine Schraube. Wie bekommst du da den Dreck raus?

--
Gruß Uli

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Hilfe!! Zylinderwand angebohrt!!!!!

M-CSI, (vor 2065 Tagen) @ Jakob

Hallo Jakob

Ausser dass du zu weit gebohrt hast, hast du alles richtig gemacht. Bei jedem "neuen" Motor, den ich bisher in der Hand hatte, hab ich die Ablass-Schraube geöffnet und den Schlamm mit dem Wasserschlauch rausgespült. Man kann nie wissen, wie der Motor bis dahin "gepflegt" wurde. Nur so, bist du wieder auf Stand Null, und hast die Zukunft selbst in der Hand.

Ich würde mir wegen den 2 mm keine Sorgen machen, viel mehr Sorgen würde ich mir machen, den alten Dreck drin zu lassen, und thermische Problem zu bekommen.

Gruß Siggi

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Hilfe!! Zylinderwand angebohrt!!!!!

peterm635csi, Essen, (vor 2064 Tagen) @ M-CSI

;-)
Jetzt Mal etwas ernsthaftes.
Die einzige Möglichkeit die Verunreinigung im Motorblock zu entfernen
ist ein Kesselsteinlöser der je nach Verschmutzungsgrad im Mischungsverhältnis
1 : 10 bis 1:30 mit Destilliertem Wasser ins Kühlsystem gefüllt wird.
Anschließend den Motor auf Betriebstemperatur bringen und 2 bis 3 Stunden
einwirken lassen.Danach das ganze Zeugs ablassen ,das Kühlsystem spülen,
eine 50/50 Mischung Frostschutz/Destilliertem Wasser auffüllen.
Peter
:-|

--
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Tom, Schrobenhausen, (vor 2064 Tagen) @ peterm635csi

Kesselsteinlöser ist in dem Fall Unfug und zuviel des Guten....weil ein 2.8er keinen Druck auf dem Kessel hat :cool:

--
Gruß
Tom

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