Wem gefällt der neue 6er ?? (BMW-E24-Forum)
Also mir nicht !!!
Bericht in auto.t-online.de
Das ist der Untergang des Abendlandes
((
6er-Freunde, haltet Eure 6er in Ehren - ob original oder nicht - sie haben es verdient.
Gruß Harry
Harry 3.6, (vor 8428 Tagen)
Also mir nicht !!!
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Gruß Harry
Hardy Herbert, (vor 8428 Tagen) @ Harry 3.6
Als Antwort auf: Wem gefällt der neue 6er ?? von Harry 3.6 am 21. Februar 2003 12:26:38:
Naja, daß der Bangle erschossen gehört, wissen wir ja schon seit dem 7er. Schlimmes ahne ich auch für den Innenraum. Das legendäre Cockpit-Design von BMW haben sie ja schon beim 7er und nun auch beim 5er aufgegeben, da wird es dem 6er nicht besser gehen. Als ich meinen derzeitigen 6er erstanden habe, war der allerdings schon 14 Jahre alt. Vielleicht reicht diese Zeitspanne aus, daß ich mich auch an den neuen 6er gewöhne. Und wenn ein Tuner auf die Idee kommen sollte, die Bude doch zumindest von außen etwas schnittiger zu gestalten ( nur wie bekommt man die Scheinwerfer in Triefaugenoptik weg? ), werde ich auch meine Meinung über den Stellenwert des Originalzustandes von Fahrzeugen überdenken. Aber warten wir mal ab, wie die Kiste auf der Straße wirkt.
Lutz, (vor 8427 Tagen) @ Hardy Herbert
Als Antwort auf: Re: Wem gefällt der neue 6er ?? von Hardy Herbert am 21. Februar 2003 13:19:19:
Der neue 6-er sollte in aller letzter Sekunde wieder in 8-er oder noch besser 9-er umbenannt werden. Vielleicht kommt ja ein BMW Haendler auf die Idee, einen echten 6-er im Laden bei der Präsntation dazuzustellen, wenn dann ein Auto verkauft wird ist es wahrscheinlich als erstes der E24. Ich hatte gehofft das Chris Bangle den 7er nur wegen des Rover Debakels vernachlaessigt hat, jetzt wage ich die Behauptung das wir erst mit seinem Nachfolger wieder schoene BMWs sehen werden. Wenn der E46 auslauft gibt es wohl keinen BMW mehr der mir gefaellt. Ehrlich gesagt macht mich das sehr traurig.
P.S.
Andreas Schneider, 07366 Rosenthal, (vor 8428 Tagen) @ Harry 3.6
Als Antwort auf: Wem gefällt der neue 6er ?? von Harry 3.6 am 21. Februar 2003 12:26:38:
mir ist die Geschichte mit dem Pferd vor der Aphotheke in den Sinn gekommen....
Andi
Dominik, (vor 8428 Tagen) @ Harry 3.6
Als Antwort auf: Wem gefällt der neue 6er ?? von Harry 3.6 am 21. Februar 2003 12:26:38:
Auch wenn ich mich damit unbeliebt mache: das Cabrio find ich nicht schlecht...
Freude am Fahren wünscht allzeit
Dominik
Harry 3.6, (vor 8428 Tagen) @ Dominik
Als Antwort auf: Re: Wem gefällt der neue 6er ?? von Dominik am 21. Februar 2003 19:09:05:
s
erwin, Barcelona, (vor 8428 Tagen) @ Harry 3.6
Als Antwort auf: Wem gefällt der neue 6er ?? von Harry 3.6 am 21. Februar 2003 12:26:38:
Werte Geschmacksgenossen,
anbei ein Link zum neuen 6er. Wenn Ihr Euch mal die technischen Daten anseht, muss doch wohl bei manchen hier die Phantasie wieder angekurbelt werden - was in den neuen 6er passt das muss doch auch im alten 6er Platz haben. Und damit nun fast (fast, denn irgendwas ist ja immer, wie ich zu sagen pflege) keine Wünsche mehr offen bleiben, 5,5 l, 10 Zylindern und 500 PS. Die paar Zylinder mehr, passen doch unter die alte 6er Haube. Oder wie wäre es mal mit einem dicken Dieselmotor im 6er? Hat das schon mal jemand versucht?
http://www.auto.t-online.de/AU/DE/de/homepage.jhtml?navi_param=news_uebersicht&news...
Ich habe nicht die Absicht, hiermit eine Diskussionslawine loszutreten, aber der 6er hat mal mit so eleganten Fahrzeugen wie einem Jaguar XJS oder auch - einem Aston Martin konkurriert. Den alten 6er auf die Stufe eines Aston Martin zu stellen wäre doch etwas zu vermessen....das ist eine andere Klasse. Dafür hat BMW sein früheres Preis- und Paradepferd zu lieblos zusammen gefummelt. Wenn ich mir da den Vorderbau von unten ansehe L und an das Elend mit dem -Beipackzetteln- in der Beifahrer-Rückenlehne denke. In meinem 6er ist der Zettel von einem anderen Wagen drin. Was die Techniker daraus gemacht habe ist eine Sache, aber die Form des 6er ist und bliebt - aus einem Guss - gutes Design. Die alten Herren konnte noch mit einem Zirkel und dem Goldenen Schnitt was anfangen.
Der neue 6er sollte doch, so dachte ich, mit Diven wie einem Jaguar XK8 oder wieder einem Aston-Martin um den Schönheitspreis zicken, statt mit einem Mehlsack zu wetteifern.
Bond ist ja schon wieder umgestiegen. Die haben halt Geschmack.....oder spinnen sie, die Englnäder?
Aber der neue 6er hat, wie alle neuen Fahrzeuge aus dem Hause BMW, keine untere Stossleiste mehr auf den Türen, die die Form streckt (Fiat-Design und wo die heute stehen ist hinlänglich bekannt). Wenn man sich nur mal die optische Wirkung der schmalen Dekorstreifen über die Seiten ansieht. Aber ohne unterbrechende Linien auf der Seite,
das lässt die Fahrzeuge automatisch hoch und klobig wirken.
Sie versprühe dadurch den soliden Charme eines überdimensionalen Schleifklotzes!
"Design" ist ohnehin für mich schon seit über 10 Jahren ein negativ besetztes Wort, seit ich feststellen musste, das z.B. Stühle, auch "Designerstühle" genannt, mehr Folter- als Sitzgeräte sind. Um es mit den Worten von Herbert Grönemeyer zu sagen: "Was soll das"?
Wer erinnert sich nicht an die schaurig-schönen Kacheln aus den 70er Jahren. Man nannte es damals - modern und futuristisch. Z.B. Jugendstil wurde damals als Ramsch abgetan.
Gutes Design ist zeitlos und sein Reiz überdauert Generationen. Nehmen wir die Flügeltürer von Mercedes.
Ich bin - mehr als überzeugt - das die alte 6er Karosse das Zeug zum Zeugen seiner Zeit für Eleganz hat und von nachkommenden Generationen noch als "schön und elegant" bezeichnet werden wird. Ob man sich an die nun anbrechenden"Schleifklotz-Baureihen" in Jahren noch (gerne) erinnern wird, das ist fraglich.
Ich selber bin 15 Jahre mit einem 6er schwanger gegangen und habe mir letztes Jahr einen gekauft...obwohl ich schon die Versicherungskarte für eine 540er in der Tasche hatte und ich zeitweise schon arge Zweifel an meiner Zurechnungsfähigkeit bekam. Mein rechte Hirnhälfte ermahnte, "....kaufst dir so eine alte Kiste, statt bei dem soliden 5er zu bleiben". Da ist schon was dran. In einer Art von Torschlusspanik habe ich alle rationalen Beschlüsse über den Haufen geworfen. Aber es ist wie mit einer alten Leibe - zur Form des 6er - man kommt davon nicht los.
Bei der Gelegenheit lasst uns zum Dank mit einem Glas Bordeaux in Richtung Bordeaux anstoßen. Merci Monsieur!
Denken wir mal ein paar Jahre zurück! Gab es da nicht mal eine Firma mit einem Zugpferd im Stall, das man ohne die Spiel anzuklappen nicht in eine Waschanlage fahren konnte und die auf den Eckpunkten der Karosse Peilstäbe ausfuhr? Das hatte auch die alten Käfer schon in der 60ern. War das nicht die Firma, für die die Bayern derzeit die beste und billigste Werbung machen? Genau, der vorletzte Mercedes SL. Das war auch so ein Schleiklotz. Gibt es die eigentlich noch oder wurden die von Daimler aus Scham allesamt aufgekauft und in die Presse gesteckt, damit sich die Nachwelt bloss nicht mehr an das - moderne und futuristische 80er/90er-Jahre Design aus Stuttgart erinnert.
Wahrlich, wahrlich ich sage Euch....so wahr wie ich immer gesagt habe, das kein Bayer bei uns Bundeskanzler wird (das ist eine Feststellung aus Beobachtung, ohne jegliche politische Parteinahme), so sage ich Euch, das das Facelifting der neuen Schleifklotz-Baureihen in einigen Jahren an den seitlichen Zielleisten auf den Türen wieder anfängt.
Hat heute nicht auch jeden VW wieder Chromleisten, nach der Shadow-Line-Ära?
Und so wie die neuen Bauten am Potsdamer Platz in Berlin in 10 Jahren als "Bebraismus der 90er" aufgrund ihrer phantasielosen Glasarchitektur anöden werden und diese Stilsünden nur - wie heute die "Sparkassengebäude" der 70er und 80er - durch Sprengung tatsächlich korrigiert werden können, so werden auch die Schleifklötze irgendwann in der automobilen Bedeutungslosigkeit verschwinden. Wir werden uns dann fragen, wie heute angesichts eines SL aus den 90ern " Oh Gott, wie konnten wir nur" ? Mercedes hat es ja vorgemacht und den Prozess hinter sich, der den Bayern noch bevor steht.
Ich stelle auch aus dem E28er-Forum fest, dass die Nachfrage, respektive die Preise nach M535 und M5 der E28-Baureihe geradezu explodiert sind. Da werden die Alten Säcke zu Preisen von (gestern gesehen) € 7.500,- für einen 87er M535, mit wenig Km angeboten. Und ich hätte meinen in meiner Not beinahe nach Osten verschachert. Aber keine Sorge, dem habe ich schon vor Jahren lebenslanges Gnadenbrot versprochen.
Woher kommt das neuerliche Interesse wohl?
Ich pflege meinen 6er und meine 5er und werde wohl noch einen E34 fahren. Danach, wenn nicht in der Zwischenzeit durch das - moderne und futuristische Design - Heulen und Zähnknirschen über München und Dingolfing hereingebrochen sein wird oder sich der nette Mr. Bangle nicht wenigstens den rechten Zeigefinger irreparabel gebrochen hat, dass er nie mehr einen Bleistift halten kann, dann werde ich hoffentlich so weit gediehen sein, mir einem Jaguar (Aston-Martin geht wohl nicht) leisten zu können oder zu meine automobilen Ursprüngen nach Dingolfing zurück gehen, und mir einen GLAS V8 zulegen.
Diese philosophischen Betrachtungen sind auch an jene 6er-Freunde als Denkanstoss gerichtet, die heute ihre Autos mit allerlei Schnickschnack umbauen/zerschneiden wollen. Wahrlich, wahrlich.....es wird der Tag kommen, da manche an diese Worte denken und sich ärgern werden.
Nicht das ich für den Tatendrang der jüngeren 6er Fahrer kein Verständnis hätte, bei mir waren es eine Hand voll GLAS-GT und GLAS-TS an denen so gut wie nichts mehr serienmäßig war. Ich war damals Werkzeugmacher und habe mit sogar die Schrauben aus Edelstahl gedreht, bis ich in der Nacht davon geträumt habe. Und ich trauere jetzt schon dem von mir zerschnittenen 1700er GLAS-GT (gab es auch mal kurz als BMW-GT) hinterher, mit seinem Flugzeugcockpit. Der 6er erinnert mich etwas daran. Die Zugschalter unter den Instrumenten sind die gleichen. Aber macht das lieber mit einem alten Golf, und stelle den 6er so lange weg, bis der Tatendrang sich etwas gelegt hat.....und er wird sich legen. Und wenn er sich gelegt hat, dann werdet Ihr grün und blau aussehen.
Es ist mir völlig gleichgültig ob und wie ihr Eure Autos - modifiziert, schließlich sind es nicht meine und ich bin auch kein ausgesprochener Orginalitäts-Diktator, aber verliert das Maß nicht aus den Augen.
Es sollte nur ein Hinweis auf einen 6er-Link werden, aber in Vorausschau auf die durch meine philosophischen Betrachtungen über - modernes und futuristisches Design - losgetretene Lawine werde ich mich als Rheinländer die nächsten Tage etwas in Deckung gehen und mich statt dessen mit den Auswirkungen des Virus "Karneval" beschäftigen.
Schöne Grüsse,
Erwin
Aurel, (vor 8427 Tagen) @ erwin
Als Antwort auf: Philosophische Betrachtungen eines 6er-Freundes von erwin am 21. Februar 2003 22:45:03:
Mein lieber Erwin,
ich kann mich dir nur vollinhaltlich anschließen!
Gruß aus Wien,
Aurel
P.S:
du bekommst Post!!
Gregor B., (vor 8427 Tagen) @ Harry 3.6
Als Antwort auf: Wem gefällt der neue 6er ?? von Harry 3.6 am 21. Februar 2003 12:26:38:
Das meiste ist schon gesagt. Aber wer sich mit der Hoffnung trägt, dass man das Neue erst auf sich wirken lassen muss und dann schon noch Zugang zur neuen Formensprache finden wird und man sich schliesslich selbst an geschwulstartige Kofferraumdeckel gewöhnen wird, der erinnere sich an seine spontane Begeisterung als er erstmalig einen E24 gesehen hat (bei mir war es 1976 in der ZDF-Drehscheibe). Auch nach über 25 Jahren kann man sich daran nicht satt sehen und das von der ersten Sekunde an. Das seltsame am Bangle'schen Wirken bei BMW sind eigentlich weniger seine allesamt misslungenen Entwürfe, sondern dass der Hersteller damit noch Rekordabsatzzahlen produziert, so dass BMW auch keinen Grund hat endlich einen Nachfolger zu berufen. So werde ich dort nie Neuwagenkunde, aber scheinbar gehöre ich auch nicht zur Zielgruppe.
Der wahre 6er ist eben der E24: 6 Zylinder, die Quersumme von E24 ist 6, die Baureihe heißt so und dreimal die 6 ist die Zahl des Teufels - was immer das in diesem Kontext bedeuten mag.
Gregor
Nico'/L.E., (vor 8427 Tagen) @ Harry 3.6
Als Antwort auf: Wem gefällt der neue 6er ?? von Harry 3.6 am 21. Februar 2003 12:26:38:
Hallo Leute , hallo Erwin, und wer auch immer,
1. Hier lästern viele über Fiat Designer Chris Bangle. Wenn ihr aber schon meckert, dann aber bitte über den Richtigen(und der hat es auch nicht verdient). Nicht nur EWB Leser, sondern jeder der eine Meinung zum BMW Design äußert sollte wissen, das es Antony van Hooydonk war, der berühmt berüchtigte Formensprache mit auslaufendem Kofferraumdeckel entwarf.
Beim Z9 GT und auch dessen Cabrio-Version sieht das ja wohl auch äußerst eindrucksvoll aus. Schade nur das auf dem Weg zur Serie die Wirkung dieses Stilmittels offensichtlich verloren ging.
2. Meine Meinung zum neuen 6er werde ich erst dann fällen, wenn er vor mir steht.
Alles andere ist unfair. Zumindest sehe ich das so.
3. @Erwin, der von dir beschriebene 7500 Euro teuere M535i gehört einem Sammler dessen Garage mit originalen(!) BMW Youngtimern gefüllt ist, die einen materiellen Gegenwert von locker 3 neuen M5´s entsprechen dürfte.
Oft hörte ich ihn schon sagen " mann muss für ein Auto zahlen was man bereit zu zahlen ist". Das hat er auch getan. Wenn er sich von dem guten Stück jetzt wieder trennen möchte, liegt es auf der Hand ihn nicht zu verschenken.
4. Auch ich werde liebgewonnenen Stilelementen alter BMW´s hinterhertrauern.
Aber wir leben im 21. Jh und da muss man eben auch nach vorne schauen. Nach vorn geschaut müssen die Dinge aber nunmal anders aussehen.
Wenn das nicht so wäre ,dann würden wir heute noch mit einem Ahorn-Blatt bekleidet rummrennen.
5. Dank an BMW dafür, das dort keine Autos mit den typischen Bösegucker-Klarglas Scheinwerfern gebaut werden wie es heute jeder macht.
(Was nicht heißt das ich die aktuellen BMW Leuchten schön finde)
6. Wie ein Schleifklotz sieht keiner der neuen BMW´s aus.
7. Ich sende erfürchtige Grüsse in das wunderschöne Bordeaux
Viele gestalterische Grüsse sendet euch ,Nico
Gregor B., (vor 8427 Tagen) @ Nico'/L.E.
Als Antwort auf: So, so, es war also der Bangle... von Nico'/L.E. am 22. Februar 2003 16:15:48:
Ob Bangle selber malt oder seine Leute ist ja egal. Er ist der Chefdesigner und trägt die Verantwortung....
Nach vorne schauen ist schön und gut, aber wenn's dann nicht auch schön aussieht, ist es halt Murks und zwar eine Entwicklung aber leider in die falsche Richtung. Nur das Bessere ist der Feind des Guten - nicht aber das Neuere.
Gruß
Gregor
Lutz, (vor 8427 Tagen) @ Gregor B.
Als Antwort auf: Re: So, so, es war also der Bangle... von Gregor B. am 22. Februar 2003 17:04:32:
100% richtig. Wenn eine Limousine oder ein Kleinwagen einen optisch kaltlassen dann kann man ja noch mit Raum, Sicherheit, Ausstattung und Fahrleistungen argumentieren. Ein grosses Coupe muß jedoch hauptsaechlich ueberlegene Fahrleistungen und optische Eleganz ausstrahlen, aktuelle Vetreter wie Ferrari 456, Maserati 3200 GT, Mercedes SL und CL Coupe, Bentley Continental GT und Aston Martin DB7 und Vanquish sind die Wettbewerber gegen die der neue 6-er antreten muss.Technisch ist der BMW top, optisch finde ich alle anderen Vertreter schoener. Und noch was: Leute die ein teures grosses Coupe neu kaufen sind in der Regel ueber 50, die wollen es optisch etwas ruhiger. Ich gehe davon aus dass der grosse Vorteil des neuen 6-er die Exclusivitaet sein wird, die Verkaufszahlen des Mercedes CL Coupes wird er nur in dem Monat erreichen in dem die Haendler Ihre Haendlererstaausstattung bekommen.
Aurel , (vor 8427 Tagen) @ Nico'/L.E.
Als Antwort auf: So, so, es war also der Bangle... von Nico'/L.E. am 22. Februar 2003 16:15:48:
Lieber Nico,
erstmals vielen Dank für deine Aufklärung, dann war es halt nicht
der Bangle sondern hat es eben ein anderer verbrochen was wir nun
täglich auf den Straßen sehen müssen.
Da auch du dem alten E24 verfallen bist, frage ich dich wieso das so ist? Ich
nehme an, daß es an der Karosserieform liegt, daß dir der 6er einfach gefällt.
Die vielzitierte zeitlose Eleganz der Form eines E24 ist es doch, die
uns alle in Schwärmen geraten läßt. Ich glaube ich spreche hier für die
Mehrheit der Gemeinde.
Wenn nun jedoch ein legitimer Nachfolger auf den Markt kommt, vom gleichen
Automobilhersteller unter der selben Typenbezeichnung, dann liegt es doch
wohl auf der Hand, daß die Besitzer der Originale (=E24) dies mit Argusaugen
überwachen.
Und was man bisher gesehen hat gefällt nun einmal nicht... Auch wenn man bei BMW
argumentiert, daß man Autos für die Zukunft baut und man sich daher erst an die
neuen Formen gewöhnen muß, da ja diese einmal der Trend sein werden (wo auch
immer das sein mag), darf man dennoch auf die potenziellen und tatsächlichen BMW-Käufer nicht vergessen.
Was nützt es, wenn man Autos baut, die zwar in der Zukunft nicht so schnell gefaceliftet werden müssen, diese aber in der Jetztzeit nicht verkaufen kann?
Was nutzt es wenn man zwar "revolutinäre" Designentwürfe umsetzt, aber damit gleichzeitig seine Kunden verliert?
Was nutzt es wenn man mit seinen Neuwagen zwar Diskussionen anheizen kann, aber keine Emotionen mehr vermitteln?
Wer kann sich denn noch mit der neuen Formensprache BMW's identifizieren, wer will denn so etwas kaufen?
Wer träumt schon noch von einem neuen 7er, wer träumt von einem neuen 6er, ich kenne niemanden.
BMW ist mit seinen derzeitigen Entwicklungen einfach zu weit weg vom Zeitgeist entfernt, geschweige denn von der Zeitlosigkeit. Das ist das Problem !!!
Und genau das wird halt anhand des neuen 6ers von uns treuen E24-Fans kritisiert, weil uns kein anderes Modell von BMW so betrifft wie der von uns geliebte 6er.
Gruß aus Wien,
Aurel
Harry 3.6, (vor 8427 Tagen) @ Aurel
Als Antwort auf: Egal wer es war....... von Aurel am 22. Februar 2003 17:17:36:
Aurel,
das hast Du schön gesagt!!!
Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen.
Gruß Harry
Nico/L.E., (vor 8427 Tagen) @ Aurel
Als Antwort auf: Egal wer es war....... von Aurel am 22. Februar 2003 17:17:36:
Hallo Aurel,
ja ich bin dem e24 verfallen weil er nach meiner Ansicht zu den schönsten Auto´s gehört die je gebaut wurden.Aber die neuen BMW´s gefallen mir auch. Ob mir der neue 6er gefallen wird, weiss ich wie gesagt noch nicht. Aber wenn schon ,dann Träume ich eher vom E65 7er als vom E38 7er.
Sicher rufen die ersten Bilder des neuen 6er keinerlei Begeisterung bei mir hervor ,aber der Z9 GT hat mich auf Anhieb begeistert. Ein sensationelles Auto.
In diesem Sinne bin ich der Meinung, das BMW mit solchen Autos den Zeitgeist prägt während andere zwar gutes Design machen ,aber dem Zeitgeist nur entsprechen und ihn nicht formen.
Viele Grüsse , Nico
Jens, (vor 8423 Tagen) @ Aurel
Als Antwort auf: Egal wer es war....... von Aurel am 22. Februar 2003 17:17:36:
Hallo,
ich denke mal der neue sechser wird auf jeden fall der Hammer ! Wartet ab
bis ihr das Teil in Echt seht. Vor allem in der M Version mit 500PS. Der wird schon ganz passabel aussehen. Der einzigste Fehler der gemacht wurde ist, das man ihn nicht den "neuen achter"
nennt. Denn es soll ja auch sein Nachfolger sein. Somit wäre der 6er eben DER
sechser und nicht der "alte sechser"
Also abwarten..
Gruß Jens