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Alles richtig - kleine Motorenkunde (Antwort)

muri — Wed, 12 Mar 2014 23:31:11 +0000

Also mit diesem vertauschten unterdruckschlauch war der von anfang an,der leuft viel besser ,einzigster was nachgeschaut wird nächste Woche das er kalt bei 800 Drehung und warm 1200 Umdrehung manchmal startet er schlecht wenn er warm ist ,werde nach den ot Verstellung nach sehen lassen und den verteiler einstellen lassen ,in Duisburg ist einer der kennt sich damit aus ,also ein alter Hase :)
Schöne grüsse an allen usern

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Tue, 11 Mar 2014 22:12:11 +0000

:) ok danke

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Tue, 11 Mar 2014 22:10:20 +0000

ich war da aber ich fürchte der hat auch nicht die Ahnung davon.
Werde mit jemandem am Wochenende sprechen der hat wohl Ahnung davon .
Ansonsten werde ich mich wieder melden.

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

petersechser — Sat, 08 Mar 2014 23:00:05 +0000

hallo muri,
aus Deinen Fragen muß man leider entnehmen,daß Du besser nicht selber an der Zündverstellung herumbastelst.Es ist leider unmöglich aus der Ferne alle möglichen Fehler,die jetzt schon an Deinem Motor vorliegen,und die Du sicher garnicht erkannt haben kannst,weil Du kein Fachmann bist,zu beseitigen.Ich vermute mal,daß Du mit verschiedenen Eingriffen bisher schon selber neue Fehleinstellungen herbeigeführt hast.
Zündeinstellung,Zündzeitpunkt und Verstellungen am Verteiler erfordern Kenntnisse der
Zusammenhänge,der Sollwertdaten und eine geeignete stroboskopische Meßeinrichtung.
Erschwerend kommt dazu,daß am 628er CSi die rein optische Situation zum Erkennen des OT vorne oder am Schwungrad sehr ungünstig ist.Oft ist auch die Markierung nicht gut zu erkennen.
Ich möchte Dir nur alles Gute wünschen bei Deinen Verbesserungsversuchen,aber glaube mir:
Wie bei Dir die Dinge liegen,ist es besser,einen BOSCH -Fachmann oder PKW Elektriker zu Rate zu ziehen.
Grüße von Peter

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

E24Schwede — Sat, 08 Mar 2014 21:46:17 +0000

Hi du hast bestimmt den anderen peter gemeint aber: #1 ist am kettenradseite, also vorne.

gruss

peter

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Sat, 08 Mar 2014 20:32:12 +0000

Peter ist der 1.erste Zylinder von der beifahrerseite ganz links unter der wischer ,oder ist der ganz rechts vom Wasserkühler ,der erste Zylinder ,würde die gerne kontrolieren .

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Sat, 08 Mar 2014 20:14:17 +0000

Hallo Peter danke ,der Wagen leuft schon viel besser jetzt.
Ich war gestern beim Schrotti ,da steht ein 6er mit fast neuem Luftmassenmesser end nr ist 031 ,ich habe end nummer 025 das klappt leider nicht,hatte mich so gefreut,aber hab einen Heizungsventil bekommen auch noch fast neuwertig,der Bmw ist stark verunfallt,also kann mich bedinnen aber die meisten teile sind vom nr anders sprich 635 csi .
Aber ich habe bedenken jetzt mit meinem Ot Verstellung sprich zündreihen folge,wie die es verstellt haben ,am Ventil deckel steht 153 ,das bezieht sich auf die verteiler klappe oder ?! wie kann ich es genauer kontrolieren ?

Alles richtig - kleine Motorenkunde (Antwort)

paulchen panther — Wed, 26 Feb 2014 17:48:42 +0000

Servus,

alles richtig - hier kleine Motorenkunde zum Verständnis:

die Verlegung der Unterdruckschläuche von "Spätverstellung" und "Frühverstellung" ist eigentlich eineindeutig. Warum?

Spätverstellung des Zündzeitpunktes (ZZP) braucht man, wenn sich das Fahrzeug (der Motor) im Leerlauf bzw. bei "Nulllast", also geschlossener Drosselklappe befindet.
Man hat ab den späten 70er-Jahren dieses System zusätzlich zur bereits allgemein eingeführten "Frühverstellung" mittels Unterdruckdose bei Fahrzeugen der gehobenenen Klasse (also nicht beim VW Golf ) eingeführt, um den auch schon damals verschärften Abgasnormen im Teillastbereich und Leerlauf zu entsprechen, also eine möglichst effiziente Verbrennung und damit Abgas zu erreichen.
Da die Drosselklappe geschlossen ist, ist der größte Unterdruck im Leerlauf bzw. bei "Nulllast", also geschlossener Drosselklappe (Fuß vom Gaspedal), direkt hinter der Drosselklappe und der Abgriff so, wie auf dem Bild zu sehen der gestreifte Luftschlauch zeigt. Der "Spätanschluss" ist auf der Rückseite der Unterdruckdose, also zeigt er zum Verteiler hin.

Frühverstellung des ZZP braucht man, wenn man "Leistung" haben will, in Kombination mit der Fliehkraftverstellung im Zündverteiler. Wenn also die Drosselklappe geöffnet bzw. voll geöffnet wird herrscht im gesamten Ansaugbereich, also von Luftfilter bis Einlassventil bis auf kleinere Abweichungen, der gleiche Unterdruck und die Zündverstellung geschieht über den Luftschlauch vor der Drosselklappe und der Fliehkraftverstellung, die mittels Motordrehzahl erreicht wird. Dabei wird die "Spätverstellung" von der anders "übersetzten" Frühverstellung aufgehoben, denn wir haben ja überall gleichen (Unter-)druck. Der "Frühanschluss" ist, wie auch bei anderen Herstellern auf der Vorderseite der Unterdruckdose.

Kompliziert? Nein, nur angewandte Physik.

Spätestens seit Einführung von digitalen Motorsteuerungen sind diese "Parameter" automatisch programmiert und vorgegeben.

Grüße

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

Holger Lübben — Wed, 26 Feb 2014 15:01:13 +0000

Hi Peter!

Wahre Grösse erkennt man daran wenn jemand auch mal einen Fehler zugeben kann!

Und unfehlbar bin ich ja ganz bestimmt auch nicht

Super das du uns mit Bildern zum Thema versorgt hast

Gruß Holger

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

petersechser — Wed, 26 Feb 2014 12:22:13 +0000

hier noch das letzte richtige Foto von der Drosselklappe.Es ist deutlich zu sehen,daß der oben angesetzte Schlauch mit dem hellen Streifen ("Spät") Richtung
unterem Anschluß an der Unterdruckdose verlegt ist.Und der andere Schlauch eben umgekehrt.
mfg
Peter

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

petersechser — Wed, 26 Feb 2014 12:09:01 +0000

hallo Holger,
hallo muri,
ich muß mich ausdrücklich bei Euch für eine Falschmeldung entschuldigen.Asche aufs Haupt streuen.Irren ist menschlich,aber dabei darf man sich nicht allzu doof anstellen !Das ist mir aber passiert.
Die Unterdruckschläuche sind richtig, so wie von mir geschildert,"spät" am Loch das bei geschlossener Klappe frei ist,und "früh" am verdeckten Loch bei geschlossener Klappe angeschlossen.
ABER: ich habe bei der Nachkontrolle meiner Ersatzklappe vom Lager den kompletten Klappenmechanismus falschherum in der Hand gehalten (!!!!) und habe deshalb die falsche Parole für die Schlauchanschlüsse hier gepostet.Peinlich,aber was solls.Holger hat mal wie immer recht behalten.
Die Anschlüsse sind also über kreuz zu schalten.Fotos von meinem 83er 628CSiA sind mit eingestellt.
Schönen Tag noch
von Peter

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

Holger Lübben — Mon, 24 Feb 2014 06:37:38 +0000

Hi!

Ok, dann hatte ich das falsch in Erinnerung. Danke für die Korrektur

Gruß Holger

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muri — Mon, 24 Feb 2014 00:09:05 +0000

Meiner ist von 1982 und erstzullassung von 6/1983

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Sun, 23 Feb 2014 23:06:18 +0000

Peter hast du von diesen unterdruckschläuchen ein bild wie der verlauf exakt verläuft ?

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Sun, 23 Feb 2014 23:02:02 +0000

Peter hast du ein bild davon ? Den du rein stellen könntest .

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

petersechser — Sun, 23 Feb 2014 21:27:47 +0000

noch eine Bemerkung für muri:
weißt Du denn genau,ob Deine Luftklappe nicht irgendwann früher mal von einem "Bastler"am Schließpunkt etwas aufgestellt wurde? Das kann ggf. schon durch ein
falsch eingestelltes Klappenpoti erfolgt sein.Es gibt hin und wieder so ganz schlaue "Bastler"die damit die Beschleunigung der Motorsteuerung überlisten wollen und damit sich selbst ins Knie schießen.
Beim 628er muß die Luftklappe im geschlossenen Zustand 100%ig dicht abschließen,was beim 635er nicht ganz so extrem wichtig ist.
Also muri: ich rate Dir sehr,wenn Du nicht die ausdrückliche Erfahrung mit diesen Dingen hast,so folge dem Rat der Leute hier im Forum und wende Dich an kompetente BOSCH Dienste.
Gruß von Peter

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

petersechser — Sun, 23 Feb 2014 21:14:20 +0000

hallo, Unterdruckschläuche 628 CSi (ab 1982) oben an oben,unten an unten anschließen.
Muß Holger mit Verlaub leider widersprechen:
hab mir gerade meine Ersatzklappe für 628er hereingeholt und es ist so,wie ich neulich schon gepostet habe: das kleine Loch VOR der Klappe bei totaler geschlossener Klappe Richtung Motor ist der Anschluß für SPÄTzündung und ist UNTEN.Insofern muß dieser Schlauch auch an der Unterdruckmembrane UNTEN angeschlossen werden.
Ist doch auch verständlich:im Leerlauf oder beim Starten ist die Klappe total zu,und die Verteilerunterdruckmembrane muß gegen die Drehrichtung der Verteilerwelle auf SPÄTzündung ziehen.
Sobald die Luftklappe etwas öffnet,wird die untere Öffnung (spät) abgedeckt und die kleine Bohrung auf der oberen Anschlußseite für Frühzündung wird sofort frei und zieht über den Schlauch den Verteiler auf FRÜH.
Alles klar ?
Schönen Abend noch,und Gruß an Holger
und viel ERfolg für muri
Peter

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Sun, 23 Feb 2014 19:12:16 +0000

Das werde ich jetzt auspobieren mal schauen ob sich da was endert.schöne grüße aus duisburg.

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

Holger Lübben — Sun, 23 Feb 2014 19:03:56 +0000

Hi!

Wichtig ist erst mal nur die Verbindung zwischen Drosselklappe und Zündverteiler. Und ich meine das die bei Wagen nach 1982 über Kreuz angeschlossen werden müssen (man möge mich korrigiere wenn ich mich da täusche). Alle anderen Schläuche sind eindeutig und da schauste halt das nirgendwo ein Ende übrig ist.

Gruß Holger

628 csi leuft sehr schlecht (Antwort)

muri — Sun, 23 Feb 2014 13:15:16 +0000

Mal schauen was die sagen , werde die woche dahin fahren .